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Yann Corby
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des faucons au Kronthal ?

 
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Inscrit le: 07 Fév 2011
Messages: 291

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 00:15    Sujet du message: des faucons au Kronthal ? Répondre en citant

Bonjour à tous,
Aujourd'hui jour de pluie, conditions donc excellentes, mon ami et moi sommes allés faire les quelques 7 dans la grotte du Kronthal. Personne d'autres que nous évidemment. Et on a tous les deux bien cru apercevoir deux beaux piafs qui semblaient bien être des faucons. Bon après ... Est-ce possible ???!!!
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pierre g



Inscrit le: 27 Aoû 2007
Messages: 31
Localisation: saverne

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 04:25    Sujet du message: Répondre en citant

non, absolument pas.
cela devait être des ptérodactyle de la St Patrick.
S'il vous plait patron...(dirty old town......dirty old town)
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TL



Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 640

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Les faucons (crécerelles) au Kronthal, c'est un marronnier d'escalade-alsace... Ils sont là depuis toujours (de générations en générations) et semblent d'ailleurs parfaitement s'accommoder de la gente grimpante et des 20000 véhicules-jour de la RN4... Mais je laisse l'analyse de ce paradoxe aux spécialistes des piafs et je m'abstiendrais d'en tirer d'hâtives conclusions sur l'enfumage et le lobbying de certaines associations de protection des zozio...
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Inscrit le: 07 Fév 2011
Messages: 291

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 15:33    Sujet du message: Répondre en citant

ok d'accord, donc ce sont bien des faucons, mais pas la sorte de faucons protégés qui font qu'il y ait des interdictions temporaires sur certains sites. Merci de vos précisions
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akira



Inscrit le: 28 Sep 2007
Messages: 25

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

TL a écrit:
Mais je laisse l'analyse de ce paradoxe aux spécialistes des piafs et je m'abstiendrais d'en tirer d'hâtives conclusions sur l'enfumage et le lobbying de certaines associations de protection des zozio...


Tiens ... ca doit etre les memes associations qui nous interdisent des sites de vol en parapente alors que les piafs s'amusent avec nous et ne sont absolument pas apeures.
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Dide



Inscrit le: 14 Juil 2007
Messages: 92
Localisation: Zinswiller

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Attention à ce type de conversation, le forum n’est pas lu que par des grimpeurs, et vu le poids que nous pesons sur ces lobbys, c'est-à-dire dalle. Alors moins on en parle mieux on se porte comme dirait l’autre : pour vivre heureux vivons cachés.
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stef f.



Inscrit le: 09 Oct 2007
Messages: 40

MessagePosté le: 18 Mar 2011 - 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

Quel paradoxe ?
l'accommodation de la proximité humaine est très variable suivant les espèces animales. J'imagine que TL sait très bien ca ....
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YOT



Inscrit le: 16 Sep 2009
Messages: 418
Localisation: Enculator-galaxie naine recta

MessagePosté le: 19 Mar 2011 - 08:19    Sujet du message: Répondre en citant

DIDE a raison : vous feriez mieux se parler d'autre chose...
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YOT



Inscrit le: 16 Sep 2009
Messages: 418
Localisation: Enculator-galaxie naine recta

MessagePosté le: 19 Mar 2011 - 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Mais TL aussi a raison
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Atome 0



Inscrit le: 01 Mai 2008
Messages: 7
Localisation: Bischwiller

MessagePosté le: 21 Mar 2011 - 23:19    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Le même sujet toujours aussi sensible revient chaque année et enflamme les passionnés des deux camps!

Perso, je n'arrive pas à trancher et j'aime l'observation de la nature ET la grimpe.

Il me semble que la sectorisation, c'est à dire l' interdiction locale et temporaire, est un compromis acceptable pour les grimpeurs, en tous cas préférable à une interdiction d’accès pure et simple! J'ai déjà prouvé sur Escalade-Alsace que des faucons peuvent se reproduire dans ces conditions. Pour rappel, il s'agissait de la falaise du canal à Henridorff où l'escalade autorisée dans la partie de droite n'a pas empêché la reproduction de faucons à gauche.

Et ça tombe bien, je viens d'y voir un couple de faucon pèlerin en train de couver! Donc, si on veux grimper à Henridorff, il faut rester à droite, et ne pas compromettre les intérêts des grimpeurs en allant se mettre sous les jumelles des ornithos trop heureux (peut-être) d'exercer leur pouvoir!
Entre nous c'est marrant, parce que les ornithos aussi cultivent le secret lorsqu'une nichée est découverte. Elle fait aussitôt l'objet d'une surveillance discrète, afin de donner plus de chances aux oiseaux parait-il …

Dans un autre site, à Lutzelbourg, j'ai vu un couple de faucons pèlerins fréquenter l'ancien secteur à droite. La nidification n'est pas encore avérée, mais là aussi, si on veux conserver l'accès à la falaise principale, il vaut mieux ne pas se montrer à droite jusqu'en juillet. Surtout que depuis le nettoyage de printemps (j'en profite pour remercier Lorenzo et son équipe au passage), on a une vue élargie de la falaise.

L'exemple de cette falaise est d'ailleurs un cas d'école, si j’ose dire: Un secteur interdit, donc, de janvier à juillet, mais un grand potentiel dans tous les niveaux dans le reste du site. Fréquentation importante évidemment, pas seulement par les grimpeurs, mais aussi par les promeneurs qui pique-niquent au dessus du grand mur, ou par les randonneurs qui passent non loin du sommet de la falaise de prédilection de nos voisins rapaces.
La disposition des parois offre pourtant une chance de reproduction au faucon, si toutefois le calme est préservé dans le secteur de droite. Ce serait une aubaine pour les grimpeurs de voir se reproduire l'oiseau dans un site aussi fréquenté. Qui, après ça, oserait exiger l'interdiction totale du site? Je vois là l'occasion pour nous de prouver que la sectorisation permet le voisinage entre la faune grimpante et la nature sauvage.

Je dis: Pour vivre heureux, vivons discrets!
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YOT



Inscrit le: 16 Sep 2009
Messages: 418
Localisation: Enculator-galaxie naine recta

MessagePosté le: 23 Mar 2011 - 20:20    Sujet du message: L'ile au enfants, Casimir et les faux cons Répondre en citant

Atome 0,

Je pense que tu nous arrives de l'Ile aux enfants, voire même que tu es un cousin de Casimir !

Si la rationalité avait à voir avec les interdictions de falaise cela se saurait.

Effectivement tu as raison la sectorisation est le choix pertinent. Les grimpeurs le savent et le pratique sans qu'on leur demande comme en Suisse par exemple. Ils le pratiquent en accord avec des écolos à la fois responsables (ils allient protection et éducation en sectorisant donc en responsabilisant les autres usagers du sites) et capables de discernement.

Pour autant une telle rationalité n'est pas ce qui a prévalu dans les Vosges du Nord donc plutôt que de tenter de conduire une démonstration hasardeuse, il convient d'être encore plus discret que discret...caché...serait mieux. Si j'étais modérateur de ce forum, j'enlèverais ce sujet tout de suite.
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