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zal du desert
Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 8
Localisation: strasbourg
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 Posté le: 03 Déc 2011 - 12:38 Sujet du message: |
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Merci, une fois les échographies passées, et attendant encore un peu la chute des températures ou un effondrement des ponts qui traversent le Rhin, je serais honoré que tu tiennes la corde (private Joke) ou plutôt "die Zeile."
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l'avantage d'être intelligent c'est de pouvoir passer pour un con, l'inverse est impossible! |
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JMC
Inscrit le: 16 Juil 2007
Messages: 673
Localisation: Bas-Rhin
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| Posté le: 03 Déc 2011 - 13:53 Sujet du message: |
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| YOT a écrit: | Je vois que le fond d'opposition à ce que je dis tient essentiellement en cette phrase : Soyons aussi déplaisants...etc.
Oui, je l’assume sans problème. Je ne fais pas d’escalade pour professer…pour faire école, pour faire du prosélytisme…
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S'opposer sur le reste du discours serait difficile, car je le dis humblement, je n'en ai pas les compétences.
Quant à la phrase en question, c'est surtout son manque de nuances qui a choqué : entre faire de la péda et être déplaisant, il y a des attitudes intermédiaires.
Moi-même, après avoir donné dans la péda en escalade durant une dizaine d'années, j'ai globalement arrêté, parce que ça use et que moi aussi j'en fais déjà assez pour mon boulot.
Mais il ne me viendrait pas à l'idée de devenir égoïste de faire fuir les grimpeurs que j'estimerais de trop.
Ceci dit, grâce aux précisions de ton second post, je comprends que tes mots dépassaient largement ton attitude réelle. |
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TL
Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 640
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| Posté le: 03 Déc 2011 - 19:25 Sujet du message: |
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| Que dire Olivier, sinon que j'adhère complétement à ce que tu viens d'écrire... Éloge de la transmission et non prosélytisme... Refus de la croissance pour la croissance.... |
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dadoufou
Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 611
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 18:41 Sujet du message: |
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YOT et TL; vous les triez comment vos élèves? Faut vous lécher les boules combien de temps pour que vous estimiez qu'on soit digne de venir grimper sur vos falaises? Digne de recevoir ce que vous avez à transmettre?
Vous prétendez être décroissants; apprenez alors a grimper pieds nus, en solo ou avec une corde en chanvre tressée maison...etc Ne partez plus à Kalymnos et n'allez pas cramer non plus de pétrole juste pour grimper (les trajets jusque dans la Pfalz et au grit stone doivent polluer un max non?!) puisque YOT, tu sembles avoir des préoccupations plus importantes dans la semaine.
Je ne connais les gens comme toi que trop bien. J'ai eu tout un tas de prof à la fac en biologie. Eux aussi estimaient qu'ils avaient bien trop à faire avec leurs projets de recherche pour encore dispenser un cour correct à leurs "élèves". En effet, donner des cours est bien moins important que de travailler à sa propre gloire.... TON bouquin, TES méthodes....etc
Si vous représentez l'escalade "originelle" alors j'espère que celle-ci se meurt; la masse apportera peut-être un lot de gens intelligent qui contre-balancera peut-être le tas de cons qui peuple/équipe les falaises depuis trop longtemps. Un mal pour un bien. |
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Xav
Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 279
Localisation: Moselle
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 19:57 Sujet du message: |
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Alors même si je n'approuve pas le fait d'être désagréable pour le principe (version YOT en falaise), là Dadoufou tu l'es!
TL et YOT font partie de l'histoire de l'escalade régionale, que tu le veuille ou non c'est comme cela. A toi de t'investir pour faire avance ta conception de l'escalade.
En les agressant de la sorte tu reproduits ce que tu leur reproche (pour ma part je trouve TL très raisonnable et pédagogue)..... |
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dadoufou
Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 611
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 20:07 Sujet du message: |
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YOT ne me réponds pas quand je lui dis bonjour en falaise. Je trouve ca super agressif. Je reste même modéré en le traitant de la sorte. Histoire de l'escalade ou pas. C'est un "Homme" rien de plus.
TL tient le même raisonnement que lui...C'est le même personnage.
La nature est à tout le monde; personne n'a le droit de me dire où je dois être et où je ne dois pas être. Encore moins ce genre de personnage. |
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JMC
Inscrit le: 16 Juil 2007
Messages: 673
Localisation: Bas-Rhin
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 20:17 Sujet du message: |
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| dadoufou a écrit: | | TL tient le même raisonnement que lui...C'est le même personnage. |
Et toi tu fais une grosse faute de raisonnement...
Ce n'est pas parce que TL donne raison à YOT sur certaines de ses théories que TL ressemble à YOT. Attention aux extrapolations faciles.
Connais-tu seulement TL (je veux dire, sur le terrain, au pied des falaises) ? |
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YOT
Inscrit le: 16 Sep 2009
Messages: 418
Localisation: Enculator-galaxie naine recta
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 20:19 Sujet du message: |
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Ah, ah, ah : parce que le lot de grossièretés que tu débites sans nous connaître doit être pris comme une manifestation de ton intelligence.
Eh bien, l'escalade est sauvée s'il y a beaucoup de gens intelligents comme toi.
Enfin, sauvés...faut voir. Sérieux vous êtes beaucoup ?
Tu devrais garder ton énergie pour progresser en escalade car il m'a semblé entendre que tu étais en la matière très perfectible. Mais qui sait peut-être qu'en faisant une petite gâterie à un maître du quartier tu pourrais progresser ? J'ai des noms de volontaires, je peux te les donner.
Alors pour être accepté comme élève c'est assez simple : (en même temps j'invente car je n'en ai pas) : je pense que 2 heures de turlutte me semble un minimum, enfin pour commencer...Après on avisera. Après comme le disait un ami à moi tu nous copieras 300 000 fois j'en ai marre d'être con. Et tu seras sur le bon chemin petit scarabée.
Tu es divertissant mon ami. Tu sais comme on dit dans les films nous sommes des gens simples, des brutes et les brutes cela rit d'un rien...même d'un abruti sur un forum. |
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zal du desert
Inscrit le: 22 Aoû 2007
Messages: 8
Localisation: strasbourg
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 20:55 Sujet du message: |
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A dadoufou:
Pour qui te prends tu pour comparer YOT à tes profs de fac en biologie??! Si tu le connaissais tu saurais qu'il fait partie de ces gens qui se remettent perpétuellement en question et que sur le plan professionnel pour pondre 2H de cours parfois ça lui prends la journée... Mais bon c'est facile de parler sans savoir!!
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l'avantage d'être intelligent c'est de pouvoir passer pour un con, l'inverse est impossible! |
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dadoufou
Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 611
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 21:46 Sujet du message: |
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[quote="YOT"]
Tu devrais garder ton énergie pour progresser en escalade car il m'a semblé entendre que tu étais en la matière très perfectible. Mais qui sait peut-être qu'en faisant une petite gâterie à un maître du quartier tu pourrais progresser ? J'ai des noms de volontaires, je peux te les donner.
/quote]
Ca y est YOT, je te sens sur la défensive...
C'est donc ça la sociologie... Une thèse, "un bouquin" pour en arriver là... Bon, Pierre Bellemare aussi en écrit...Tout est possible en France.
Mais il me reste pas mal de temps pour progresser en escalade avant de me mettre à écrire des livres en rêvant à ma pseudo-gloire passée.
Dis moi, Monsieur décroissant; quand vas-tu te décider à quitter internet et couper ton ordi? Parce-qu'un décroissant sur la toile...cherchez l'erreur (même remarque pour TL soit dit en passant)!
Tu vois, c'est exactement l'opposition qu'il y a entre ton discours et tes actes en escalade. Virer le monde des falaises et aller grimper à Kalymnos (et lire un FORUM sur l'escalade en Alsace). Ce qui fait de toi un parfait hypocrite totalement égoïste...."sociologue" de surcroit! Encore une fois: on aura tout vu!
Quand tu dis vouloir être désagréable aux pieds du rocher, c'est à beaucoup de monde que tu dis d'aller se faire voir. Et c'est moi, en te blâmant pour cette remarque, que tu traites d'abruti........
MERDE! Et toi: tu as turlutté qui pour ton poste dans l'éducation?!!
Ceci sera ma dernière réponse, je crois que le débat n'en est plus un et m'excuse pour les noms d'oiseaux auprès des modérateurs. Je suis semble-t-il le seul à m'effrayer devant tant de bêtise. |
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Marco
Inscrit le: 14 Juil 2007
Messages: 89
Localisation: 67
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 22:18 Sujet du message: |
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| dadoufou a écrit: | | Ceci sera ma dernière réponse, je crois que le débat n'en est plus un et m'excuse pour les noms d'oiseaux auprès des modérateurs. Je suis semble-t-il le seul à m'effrayer devant tant de bêtise. |
Non je suis d'accord avec toi sur ce point! Si on met de côté les mots grossiers, je crois que le débat ne peut-être que constructif. La fuite n'est pas une solution. |
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escaladealsace
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 19 Sep 2006
Messages: 56
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YOT
Inscrit le: 16 Sep 2009
Messages: 418
Localisation: Enculator-galaxie naine recta
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| Posté le: 04 Déc 2011 - 22:46 Sujet du message: |
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| Citation: | | Ca y est YOT, je te sens sur la défensive... |
Si j'étais sur la défensive...je me serais justifié mais non, je me contente de te trouver risible. C'est toi qui monte dans les tours tout seul.
Contentes toi la prochaine fois de vraiment répondre sur le fond au lieu de faire des procès d'intention à des gens que tu ne connais pas.
Nous avions une conversation tranquille (même avec JMC et JDAIE, c'est dire ! ) jusqu'à ce que tu te répande en insultes.
Et donc j'ai bien noté que tu avais pris l'initiative de faire cesser tout débat grâce à tes invectives.
Quant à ne pas te saluer en falaise :
1. Je ne connais même pas ta tête...alors
2. Tu dois être super fort pour m'y croiser vu que j'y mets les pieds une fois tous les trois mois.
3. Je continuerais allègrement dès que quelqu'un m'aura montré une photo de toi si tant est que cela puisse exister.
Quant à être aigri de ne plus pouvoir monter sur une chaise, je pense que même obèse je pourrais encore t'en montrer.
Aller va poser tes questions à Romain Pagnoux. Tu seras sans doute plus brillant que dans ta prestation présente qui fleure bon la médiocrité. |
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jeandekling
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 78
Localisation: Klingenthal
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| Posté le: 05 Déc 2011 - 12:48 Sujet du message: |
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| YOT a écrit: |
Contentes toi la prochaine fois de vraiment répondre sur le fond au lieu de faire des procès d'intention à des gens que tu ne connais pas.
Nous avions une conversation tranquille (même avec JMC et JDAIE, c'est dire ! ) jusqu'à ce que tu te répande en insultes.
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J'ai tenté de répondre sur le fond, apparemment je ne suis pas assez connu pour être pris en compte. Normal, ça doit faire quinze ans que je ne suis plus en Alsace... mais quand on est alsacien c'est pour la vie.
Ceci dit, c'est difficile de répondre sur le fond concernant des arguments d'autorité qui ne sont des arguments que pour vos disciples. J'ai lu vos solutions: être déplaisants et méprisants pour les nouveaux. Ok, le débat avance...
Vers chez moi (bleau), les gens se font insulter lorsqu'ils donnent un mauvais exemple aux nouveaux (ne pas brosser les prises, ne pas essuyer ces chaussons, laisser des merdes derrière soit, etc.), et on réfléchit et essaie d'agir pour garder la qualité du spot aussi longtemps que possible. On essaie de sensibiliser les nouveaux aux problèmes d'écologie, au respect du patrimoine, etc.
Apparemment, ici (en Alsace), le patrimoine à protéger c'est YOT...
Il n'y donc personne pour se soucier de ce qu'il restera des falaises et de la forêt d'ici 20 ans ? |
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gxf
Inscrit le: 07 Déc 2007
Messages: 294
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| Posté le: 05 Déc 2011 - 14:24 Sujet du message: |
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J'opterais plutôt pour sauvegarder Miss Alsace 2012 que YOT !
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