Etude d'impact de l’activité escalade sur les sites naturels

Yann · Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 395 Localisation: Brumath

Le comité départemental de la Fédération Française de la Montagne et
de l’Escalade a depuis une dizaine d’années, pris en compte de la
richesse de nos milieux naturels dans le cadre du développement de ces
activités.

Ainsi, dans le cadre de la mise en place de la future commission
départementale des espaces sites itinéraires, le comité départemental
et le groupe GEECO a souhaité réaliser une étude d’impact globale de
l’activité escalade sur les sites naturels.
En effet, il semble opportun d'établir aujourd’hui cette première phase
d'étude, d’une part au regard des évolutions des textes législatifs,
d’autre part dans un souci de cohérence vis-à-vis de nos objectifs
d’activité respectueuse des milieux naturels, et enfin dans le cadre des
éléments validés lors du grenelle de l’environnement.

Ainsi, dans le cadre de l'action départementale pour un développement
maîtrisé des sports de pleine nature, à travers la gestion des espaces,
sites et itinéraires, le comité a souhaité prendre part, et de manière
active, à cette démarche en se positionnant comme acteur à la démarche
de CDESI et PDESI auprès des partenaires institutionnels.

C’est pourquoi, je me permets demander votre sollicitude pour participer
activement à la présente enquête.

Frédéric WICKER
futur-ex président !!!!

Voir le formulaire et participer

JPB · Inscrit le: 03 Aoû 2007 Messages: 10

Est-ce ouvrir la boite de Pandore que de participer ?

Car dès que tu participes , tu acceptes les limitations qui te seront proposées ou imposées .

Oui , selon la lecture des données , ou il y aura trop de monde , ou il n'y en aura pas assez ...

Soit les grimpeurs sont comme les sauterelles s'abattant sur l'Egypte , ravageant la faune et la flore ; soit ils sont pour quantité négligable dans l'équation visant à établir des droits d'accès et des priorités de développement .

Dans les deux cas , le résultat est le même .

Je crois que c'est ce qu'on considère être un ''beau risque'' : les grimpeurs n'ont pas bonne presse quant à l'environnemement - un changement majeur si on pense à l'image nature du début des falaises ''people'' avec Edlinger -
Et comme il n'y a plus de développement possible dans les VDN , il ne peut y avoir que des restrictions , non ?
Si ce n'est pas un , c'est l'autre ...
Le meilleur à souhaiter étant le statu quo .

La FFME ne peut pas acheter ou louer certains sites pour s'assurer une certaine base ? Devenir gestionnaire d'un site , c,est plus confortable comme position qu'être le quatrième violon aprrès les écolos , les archéolos , les chasseurs ... en fait , quelquefois , je me demande si les classes de maternelle n'ont pas plus de droits acquis sur les falaises que les grimpeurs !

Voilà !
Je lance la discussion . Si discussion il y a ...

Fabien · Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 244 Localisation: 67

JPB · Inscrit le: 03 Aoû 2007 Messages: 10

J'admire le travail de Fred qui se donne à 100% pour l'escalade de la région . Dommage qu'on ne puisse le cloner !

Tu sais , Fabien , j'ai un petit coté rebelle : j'aime l'escalade parce que , justement , il y subsistait un brin de folie . Est-ce que ce brin de folie va survivre aux salles , aux organismes , aux tendances olympiques ? Sans doute pas ...mais il restera toujours des mésadaptés qui iront grimper sur une petite paroi secrète dans le fond d'un bois . Je compte bien être le dernier de ceux là !

J,accepte la ''manière réglementaire'' dans la mesure où c'est moi qui fait les rêglements ( une tendance napoléonnienne ) ou bine si je peux exercer un poids ''politique'' sur les preneurs de décision .

Si je me rappelle , les VDN ont perdu de nombreus sites lors de ''négociations'' . Je sais , il faut mettre de l'eau dans son vin et accepter de laisser aller quelques tas de cailloux pour en sauver le plus grand nombre .
Mais toutes les nouvelles me laissent croire que le terrain de jeu se rétrécie comme une peau de chagrin ... année après année ... et personne ne peut rien y faire . Même Momo du Windstein te confirmera que les zoizologues prennent leurs désirs pour des réalités sans vérification préalable . Quant à l'archéologie préventive - la préservation de trous de poutres - laissez-moi rire .... on dynamite pour moins que ça !

Je suis pour la participation à des études . Dans la mesure où celles-ci sont décidées et dirigées par la FFME et le CAF et qu'il y ait des objectifs clairs en final . C'est au milieu de l'escalade à prendre l'initiative pour aller présenter des études étoffées sur les problèmes réels ou imaginés des ces falaises .

Tu sais qu'on peut faire dire ce qu'on veut aux chiffres . Et quand on veut se débarasser de son chien , on dit qu'il a la rage ....
Qui décidera du ratio randonneurs / grimpeurs / oiseaux / trous de poutre ?
Fred ? ?
Sans doute pas et je te prédi une chose : l'impact de la chasse sera toujours considérablement moindre que celle de l'escalade . Parce que les balles ne laissent pas de traces mais surtout parce que les chasseurs paient .
Les randonneurs auront toujours raison d,être une foule à utiliser des sentiers qui ressemblent à des autoroutes ( impact archéologique ?) et à jeter leurs gommes à terre parce qu'ils sont organisés dans votre région . Jamais on ne verrait de tels sentiers et de tellles migrations dominicales dans un parc aux USA .
Les zoizologues auront raison car ils ''protègent '' de pauvres créatures : on a toujours un faible pour les poussins et les phoques . Pas qu'il y ait des phoques en Alsace ... mais les protecteurs de la nature ont un don pour l'auto publicité et jouent sur lee émotions des mères et des petits enfants . Ils nous feraient pleurer sur le sort des puces de rats infestées par la peste si on leur en donnait l'occasion .
Quant aux archéologues , dieu sait que je suis pour la préservation des restes - à mon âge on est sur le point d'être un reste - mais je crois qu'il faut juste établir des priorités et les replacer sur terre . Qu'ils laissent les falaises : il y a sans doute des tombes de Huns qui n'attendent que de se faire découvrir dans la région .

Bref , oui pour des études dans la mesure où nous en déterminons les objectifs et les paramètres .
Sinon nous donnons une arme chargée à des gens qui ne nous veulent pas du bien . Résultat ?
Dans quelques années , tous les grimpeurs pratiqueront en salle parce que même les trous de barre à mine du Kling seront déclarés à valeur historique et que la mousse de la Spille sera protégée .

Je veux être préservé avant de voir ça !!!
Bonne journée .

Phil Maurel · Inscrit le: 28 Juil 2008 Messages: 1

...reste encore la meilleure solution pour avoir des chiffres...
et des Zeuros !

Non, je rigole... quoique !?!

Car je suis plutôt d'accord avec le Kébékoi !

Avoir des chiffres sert toujours à ceux qui les demandent et rarement à ceux qui les donnent...

Est ce que la FFME va vérifier le nombre d'oeufs (en chocolat) pondus sur les terrasses par les couples de "faux"cons ?

Est ce que les archéologues du Windstein mesurent l'impact de leurs pas dans le Grès...quand ils vont voir et interdire l'escalade utilisant les "carrés "taillés"... comme les marches qu'ils ont empruntées pour venir ?

Tout animal laisse une trace de son passage...
Et seul l'homme moderne se compte lui même...
Mais dans quel autre but que la régulation et le contrôle ??

Fabien · Inscrit le: 25 Juil 2007 Messages: 244 Localisation: 67

lookass · Inscrit le: 01 Oct 2007 Messages: 5

Juste une chose : je vais pas faire de pamphlet d'écrivain frustré, mais une simple remarque : on a pas besoin de toutes ces voies et on ne grimpe pas tt les jours, que les week end. Pour ma part, je pense pas qu'on soit dans le juste, et c'est de la mauvaise foi de dire qu'on ne fait pas d'impact sur la nature, il est au contraire énorme, mais bon on s'en fout!

Freddy · Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 731 Localisation: Saverne

Freddy · Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 731 Localisation: Saverne

PS :

Au fait, on n'est pas en train de s'écarter 'achement du sujet, là???
Shocked

(un air de déjà vu, la tournure que prend cette discussion... Rolling Eyes

)

Joël · Inscrit le: 07 Aoû 2007 Messages: 18 Localisation: COLMAR

lookass · Inscrit le: 01 Oct 2007 Messages: 5

C'est vrai que l'impact de l'aménagement d'une falaise peut paraître minime, c justement pour les zoziaux comme tu dis que ça m'enerve. C vrai que je grimpe pas dans le 8, peut etre que je suis plus bas dans la hierarchie. Mais la famille de faucons dont tu parles ne fait que des echecs de repro depuis je sais pas combien de temps. En tt cas, les interdictions de grimper au Windstein sont souvent annulées bien avant l'envol des juvéniles. Bon c vrai que des faucons s'étaient adaptés, mais ct au Kronthal, et la bas les conditions sont tt autres, et ce n'est pas le cas pour les nouveaux faucons squatteurs. Nan moi ce que j'aimerai qu'on se rende compte, c'est qu'on n'est pas en Ardèche où l'on peut subdiviser des zones dde falaise interminable et satisfaire tt le monde. Je déplore simplement que le moindre bout de grés de bonne qualité soit rempli de piercing, et ca aura toujours un impact au moin minime. Enfin, si tu peux grimper tous les jours, va chercher un boulot bordel! Laughing

. Ouep, de tte façon je blablatte pour le fun, mais j'ai pas trop d'espoir pour un éventuel impact, en tt cas pas ici.

HS · Inscrit le: 15 Juil 2007 Messages: 317

Le Windstein est un beau promontoire, et il est naturel que les faucons du coin viennent s’y percher pour profiter du point de vue.
Qu’ils choisissent de s’y percher ne signifie pas qu’ils ont choisi d’y nicher.
Cela fait une dizaine d’années que les faucons pèlerins ne nichent plus au Winsdtein. C’est peut-être tout simplement, qu’ils ont choisi, aux alentours, un lieu de nidification qui leur convient mieux.

Alors, Mr Lookass parler d’ « échecs de reproduction » est faux.
Fort heureusement, que ce soit dans les Vosges du Nord ou ailleurs dans la région, la population de faucons pèlerins est en progression constante.

Freddy · Inscrit le: 23 Sep 2007 Messages: 731 Localisation: Saverne

BENAMOU · Inscrit le: 02 Nov 2007 Messages: 54 Localisation: RHONE ALPES et HAUT RHIN

Et avec ça comme nouveau concept de grimpe, est ce qu'ils vont continuer à nous interdire de grimper? Impact nul sur le milieu naturel, pas de nidification d'oiseau, pas de randonneur, etc... Very Happy

http://fr.youtube.com/watch?v=NFSwuO8N6eI

Marco · Inscrit le: 14 Juil 2007 Messages: 89 Localisation: 67

Les 10 ans de la charte qui nous permet de grimper dans le Parc ont été célébré, bravo aux différents partenaires!

Je voudrais revenir sur les vifs débats qui ont débuté il y a plus d'un an:
http://www.escalade-alsace.com/forum/viewtopic.php?t=31

Des réunions ont été faites hors cadre fédéral, puis une commission s'est mise en place sous la houlette du CD67.

Ceci a débouché sur le Putz Da (bravo!) et l'étude d'impact, très bien même si à la vue de la motivation de certains cela paraît bien peu...

Cette étude d'impact a pour but de montrer que nous sommes des acteurs responsables et engagés (pour la charte nous sommes présentés comme des modèles, cf presse locale), or la lecture des résultats me rend très amer....

Tous ceux qui étaient là lors des réunions strasbourgeoises et qui nous disaient qu'il fallait se bouger, faire des choses...aujourd'hui vous faites des 7c, 8a, 8b, c'est génial mais pas une de ces stars ne rempli le formulaire....ils sont où les responsables de la commission des sites (Panigot, Wolff, etc...je ne me souviens pas des autres désolé pour les deux cités).
Pourquoi tant de véhémence un jour et puis plus rien??? Surtout que rentrer un chiffre ça prend deux secondes et que vous avez demandé aux autres de le faire!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que dire de la Fédé elle même et du CD67 en particulier...
Evil or Very Mad

Vous avez organisé des ateliers escalade au Loewenstein, il n'y a même pas de comptage effectué pour l'étude d'impact.

Il n'y a aucune continuité des actions, comment voulez vous être efficaces et crédibles??