20 ans déjà...

Cyril · Posté le: 05 Nov 2020 - 20:00 Sujet du message:

C'est limite de l'artif, c'est comme grimper avec un crochet goutte d'eau au baudrier.

Cyril · Posté le: 05 Nov 2020 - 20:18 Sujet du message:

Kevin · Posté le: 07 Nov 2020 - 11:05 Sujet du message:

Géniales ces vidéos de Fred dans Hugh et Les Eaux Claires! ça fait longtemps que des vidéos de grimpe ne m'avaient pas autant fait rêver Very Happy

Enfin c'est peut-être dû au confinement aussi...

En tout cas c'est cool que Seb aille répéter ces voies un peu oubliées.. qu'un jeune (en terme de grimpe) comme moi ne connaissait pas!
Il n'y avait pas de vidéo de PB l'enchaînant ?

Cyril · Posté le: 07 Nov 2020 - 14:53 Sujet du message:

Yann · Inscrit le: 19 Sep 2006 Messages: 387 Localisation: Brumath

TL · Inscrit le: 13 Juil 2007 Messages: 635

...oui, c'est vrai que le discours, à l'époque, était sans équivoque. Il est vrai aussi que FR n'a jamais caché qu'il y avait eu plusieurs versions de Hugh, où éloignement des prises variaient en fonction de sa progression. La première cotation de la voie était 8c+, dans Vertical en 1993... Mais quand JMTT a essayé, c'était déjà officiellement 9a (décomposé dans Grimper en 1994)... Il y a donc eu au moins un Hugh 1 et un Hugh 2 à cette époque... Reste à savoir si FR valide le fait qu'entre la visite de JMTT (1994 : il me semble qu'à l'époque il n'avait pas encore fait 8c ce qui va dans le sens d'un Hugh en 8b+) et celle de PB (2000 : première visite ?) il y a effectivement eu un Hugh 3... La question est bien de savoir si FR a fait évoluer Hugh après qu'il eu vent de la volonté de JMTT de décoter sa voie...

TL · Inscrit le: 13 Juil 2007 Messages: 635

Donc, je résume (de mémoire) :

1992 : FR fait son premier 8c (Lagra) aux Eaux Claires et taille Hug(h) - plusieurs versions se succèdent probablement - Il part dans le sud et fait ses autres 8c (UFO et Le MUST (décoté à 8b+ par JMTT))

1993 : Hugh est enchainé par FR : dans Vertical la voie est indiquée comme proposée à 8c+

1994 : Décomposé de FR dans Hugh annoncé comme 9a: le jeté est décris comme le crux.

1994 : essais de JMTT dans Hugh : pour lui c'est 8b+ max : un 8a (falaise)+un jeté. (JMTT a enchainé la Rage de Vivre à Buoux, mais pas encore de 8c). Il tombe systématiquement dans le jeté, jamais avant. Il rencontre FR : un gros conflit éclate. JMTT est persona non grata en Charente, sous peine de "se faire péter la gueule" (sic).

2000 : première visite de PB aux Eaux Claires, avec TL, FW et YC. PB enchaine Lagra, son premier 8c. Rencontre avec FR qui nous dit que Lagra est à 8b+ : grosse déception de PB qui attendra d'enchainer Le Minimum pour annoncer son premier 8c officiel (plus tard, Lagra sera remonté à 8c à l'occasion de sa répétition par Koyamada). Discussion un peu tendue avec FR au sujet de JMTT.
TL et FW se précipitent pour essayer Hugh à froid en sortant de la voiture (JMTT nous a dit que c'était largement à notre portée (nous étions à 8b à l'époque) : grosse claque, on rase dans le début. PB essaye : c'est bien mieux mais il ne fait pas tous les mouvements. La première section est évaluée à 8a bloc par PB (pas loin du top niveau en bloc à l'époque).

2001 : Jolly Lamberti répète Hugh et confirme à 9a (JL n'est pas n'importe qui : il est le premier italien à avoir répété Azincourt, il me semble, et ses 8c à Grotti sont sur-ultimes (ses 8a aussi d'ailleurs)

2002 : après un entrainement spécifique et 5 jours d'essai, PB répète Hugh, confirme à (petit) 9a après beaucoup d'hésitation, c'est le fameux : "physiquement c'est 8c+, mais le coté aléatoire et psychologique peut faire monter la cotation à 9a"

2002 : répétition par Dai Koyamada qui confirme à 9a

2010 : répétition par Steevie Haston (à 52 ans)

2020 : Seb Bouin est proche de l'enchainement. Il franchit toutefois la voie avec un point d'aide.

Steve · Inscrit le: 28 Mar 2009 Messages: 114 Localisation: Nowhere

Kevin · Posté le: 07 Nov 2020 - 20:30 Sujet du message:

Merci pour cet historique TL Smile

Qu'appelles-tu un point d'aide, la genouillère?

TL · Inscrit le: 13 Juil 2007 Messages: 635

Kevin · Posté le: 07 Nov 2020 - 21:14 Sujet du message:

Hmm d'accord. Bon entre tirer sur un clou et utiliser une genouillère on n'est pas sur le même type d'aide, la genouillère protège seulement une partie du corps, un peu comme les chaussons.

Par contre dans certaines voies quand c'est utilisé à l'excès ça dénaturise un peu la voie. Par exemple la récente ascension de Dave Graham dans Ali Hulk super méga extension, ça m'avait un peu choqué de voir qu'un mouv sur sur les 100 au total était un coincement de genou.. pour ma part ça a complètement réduit l'intérêt de l'ascension, surtout quand j'ai vu après la vidéo de Magnus qui l'avait enchaîné à l'époque sans genouillère et avec seulement un ou deux coincements de genou au total, et pour mettre la corde au baudard..
Je ne compte pas lancer un débat sur l'utilisation de la genouillère mais ça m'avait marqué.

Pour revenir à Hugh j'ai hâte de voir la vidéo de Seb, je ne doute pas qu'il aurait pu le faire sans la genouillère vu le niveau du bonhomme, mais bon si ça ne change pas la difficulté de la voie.. alors chacun sa méthode! Smile

Kevin · Posté le: 07 Nov 2020 - 21:16 Sujet du message:

dadoufou · Inscrit le: 03 Juin 2010 Messages: 596

Reste que : modifier les prises d'une voie entre les ascensions c'est assez moche et très mesquin. Surtout pour envoyer à la figure d'un jeune que le 8c est finalement passé à 8b+.

Il n'y a pas de fumée sans feu. Il y a trop d'histoire autour des voies de FR pour les considérer autrement que des parcours évolutifs. Méritent-elles des noms ?... En tous cas PB semble considérer Pyrrhus comme son premier 9a avéré. Ça en dit long et je trouve que c'est de bonne guerre.

Peut-on demander à Seb Bouin de passer par le Gauxberg ?

JM.. disait, semble-t-il à juste titre, que FR n'était pas fiable et qu'il ne méritait pas la discussion.

TL · Inscrit le: 13 Juil 2007 Messages: 635