bravo à Pierre Bollinger pour son 9a!!

PA · Inscrit le: 03 Juin 2009 Messages: 73

je vous trouve assez agressifs dès que quelqu'un emet un bémol sur une réalisation alsacienne. Ca n'est pas une attaque personnelle qui vous est faite, juste un avis. J'ai regardé la video; super bien filmé, réalisé, P bollinger est certainement un grimpeur d'exception, la voie de rési courte semble d'une difficulté inouie mais c'est néanmoins une bouse.
La difficulté ne rend pas esthetique une voie.
Bravo, magnifique performance en tout cas!

dadoufou · Inscrit le: 03 Juin 2010 Messages: 611

Xav · Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 279 Localisation: Moselle

PA · Inscrit le: 03 Juin 2009 Messages: 73

t'as raison xav, JE trouve que c'est une bouse, TU trouves que c'est majeur. L'avenir et l'histoire dira ce qu'il en est vraiment. Je crois cepandant que t'es pas objectif. C'est une réalisation importante dans l'histoire de la grimpe alsacienne par sa difficulté mais si elle etait en 7b et dans une autre region tu la trouverais quelconque.

JMC · Posté le: 16 Nov 2010 - 21:12 Sujet du message:

Tiens, j'ai montré les photos et la vidéo à des potes grimpeurs du sud de la France, habitués aux grandes envolées calcaires : et bien ils ont trouvé la voie et les mouvements "superbes" et "classe" ! (et je suis de leur avis).
Leur seul bémol : les traces blanches sur le grès rose... à quand la magne ocre en Alsace ?

DreuF · Inscrit le: 13 Juil 2007 Messages: 104 Localisation: Köln

Et bla bla bla......................

dadoufou · Inscrit le: 03 Juin 2010 Messages: 611

YOT · Posté le: 17 Nov 2010 - 12:04 Sujet du message:

@ Dadafou et PA : merci les gars, je suis content aujourd'hui.

Ne continuez pas, c'est inutile à moins que passer des années sur le même thème ne vous réjouisse.

Vous avez face à vous ce que l'on fait de mieux dans le genre Zal du Nord. Ils n'écoutent de toute façon que ce qu'ils veulent entendre.
Enfin quoi, vous n'avez pas honte de désenchanter ?

Je vous rappelle quelques principes à respecter pour vous produire sur ce forum :

1. On ne critique pas ni de manière directe, ni par sous entendu (en sachant que tout ce que vous direz en bien ou mal pourra potentiellement être retenu contre vous même si vos intentions ne sont pas critiques)
2. On s'extasie avec emphase devant toute réalisation alsacienne qui par nature est bien évidemment exceptionnelle.

C'est un concept nouveau inventé par un certain Florent W. : l'idéologie du sympa. J'y ajouterai cependant le "devoir d'extase"
Donc acquittez vous de votre devoir d'extase et restez sympa.

Je suis de tout coeur avec vous pour dire que la performance de Pierre est une très grande performance, ce qui est normal pour un grimpeur de ce talent de classe mondiale. (eh les zals...quand vous citerez le reste pour m'agonir, n'oubliez pas de citer cela). Le problème n'est pas Pierre, il est ailleurs.

Je suis aussi avec vous, comme avec Arno K pour constater qu'une nouvelle fois la mise en forme spectaculaire de la chose est sans commune mesure avec la chose elle-même à l'échelle mondiale, voire même de l'histoire mondiale de l'escalade. Pourquoi mondiale : parce que le niveau 9a est un niveau de classe mondiale encore (même si Ondra en banalise la réalisation). C'est donc à l'aune d'un étalon de mesure mondial que se jauge la réalisation de Pierre Bollinger. Il reste donc à remettre les choses dans leur contexte. C'est d'ailleurs ce que me disait une autre star locale que je ne citerais pas et qui se plaisait à remettre en contexte de cette manière la réalisation de Pierre en insistant pour dire que c'était certes très fort d'avoir fait cela sans pour autant que cela soit une performance arch exceptionnelle à l'échelle du haut niveau mondial.

Mais je suis d'accord avec vous aussi pour dire qu'un grimpeur de classe mondiale doit se confronter aux voies de référence qui sont des références car essayées par d'autres pointures mondiales. Une chose est de faire venir Ondra au Gauxberg une chose est d'aller faire les voies que fait Ondra sur la planète entière...

Mais là je suis limite...car on n'est légitime sur la zal planète à dire quelque chose sur un grimpeur de l'extrême qu'à condition d'en être un soit même. Bref, n'analyse que celui qui est fondé en droit à le faire. Et qu'est-ce t'as fait toi pour ossez tire quelque chossse....hopla, gott im himmel...

C'est un peu la même chose depuis longtemps en Alsace : que les meilleurs viennent chez nous pour voir si ils sont de vrais grimpeurs forts. Je ne vous dit pas l'extase quand il se trouve l'un d'entre eux se faire rouster sur la planète Zal ! D'où la phrase célèbre : ouais il est peut être champion du montte (avec l'accent le d se dit ttt) mais chez nous il monte pas d'un pet....
Ce qu'ils ne savent pas et il ne faut pas leur dire c'est que pour les autres, l'Alsace est un coin mineur ou une terre de passage. Les grimpeurs les plus forts ne se sont arrêtés en Alsace pour la même raison que les entreprises japonaises se sont installées chez nous il fut un temps : parce que l'Alsace est un endroit géographiquement bien situé pour se rendre d'un endroit majeur à un autre endroit majeur ou économiquement intéressant sans être économiquement ou verticalement un endroit majeur.

Merci à vous en tout cas de recueillir l'opprobre régionaliste.

YOT · Posté le: 17 Nov 2010 - 12:08 Sujet du message:

@ Dadafou et PA : merci les gars, je suis content aujourd'hui.

Ne continuez pas, c'est inutile à moins que passer des années sur le même thème ne vous réjouisse.

Vous avez face à vous ce que l'on fait de mieux dans le genre Zal du Nord. Ils n'écoutent de toute façon que ce qu'ils veulent entendre.
Enfin quoi, vous n'avez pas honte de désenchanter ?

Je vous rappelle quelques principes à respecter pour vous produire sur ce forum :

1. On ne critique pas ni de manière directe, ni par sous entendu (en sachant que tout ce que vous direz en bien ou mal pourra potentiellement être retenu contre vous même si vos intentions ne sont pas critiques)
2. On s'extasie avec emphase devant toute réalisation alsacienne qui par nature est bien évidemment exceptionnelle.

C'est un concept nouveau inventé par un certain Florent W. : l'idéologie du sympa. J'y ajouterai cependant le "devoir d'extase"
Donc acquittez vous de votre devoir d'extase et restez sympa.

Je suis de tout coeur avec vous pour dire que la performance de Pierre est une très grande performance, ce qui est normal pour un grimpeur de ce talent de classe mondiale. (eh les zals...quand vous citerez le reste pour m'agonir, n'oubliez pas de citer cela). Le problème n'est pas Pierre, il est ailleurs.

Je suis aussi avec vous, comme avec Arno K pour constater qu'une nouvelle fois la mise en forme spectaculaire de la chose est sans commune mesure avec la chose elle-même à l'échelle mondiale, voire même de l'histoire mondiale de l'escalade. Pourquoi mondiale : parce que le niveau 9a est un niveau de classe mondiale encore (même si Ondra en banalise la réalisation). C'est donc à l'aune d'un étalon de mesure mondial que se jauge la réalisation de Pierre Bollinger. Il reste donc à remettre les choses dans leur contexte. C'est d'ailleurs ce que me disait une autre star locale que je ne citerais pas et qui se plaisait à remettre en contexte de cette manière la réalisation de Pierre en insistant pour dire que c'était certes très fort d'avoir fait cela sans pour autant que cela soit une performance arch exceptionnelle à l'échelle du haut niveau mondial.

Mais je suis d'accord avec vous aussi pour dire qu'un grimpeur de classe mondiale doit se confronter aux voies de référence qui sont des références car essayées par d'autres pointures mondiales. Une chose est de faire venir Ondra au Gauxberg une chose est d'aller faire les voies que fait Ondra sur la planète entière...

Mais là je suis limite...car on n'est légitime sur la zal planète à dire quelque chose sur un grimpeur de l'extrême qu'à condition d'en être un soit même. Bref, n'analyse que celui qui est fondé en droit à le faire. Et qu'est-ce t'as fait toi pour ossez tire quelque chossse....hopla, gott im himmel...

C'est un peu la même chose depuis longtemps en Alsace : que les meilleurs viennent chez nous pour voir si ils sont de vrais grimpeurs forts. Je ne vous dit pas l'extase quand il se trouve l'un d'entre eux se faire rouster sur la planète Zal ! D'où la phrase célèbre : ouais il est peut être champion du montte (avec l'accent le d se dit ttt) mais chez nous il monte pas d'un pet....
Ce qu'ils ne savent pas et il ne faut pas leur dire c'est que pour les autres, l'Alsace est un coin mineur ou une terre de passage. Les grimpeurs les plus forts ne se sont arrêtés en Alsace pour la même raison que les entreprises japonaises se sont installées chez nous il fut un temps : parce que l'Alsace est un endroit géographiquement bien situé pour se rendre d'un endroit majeur à un autre endroit majeur ou économiquement intéressant sans être économiquement ou verticalement un endroit majeur.

Merci à vous en tout cas de recueillir l'opprobre régionaliste.

turttle · Inscrit le: 17 Nov 2010 Messages: 3

Si on résume ,il y a des personnes qui trouvent cette voie jolie et d'autres non.Ils y en a qui trouvent la performance de Pierre Bollinger superbe et d'autres non et ils y a des personnes qui trouvent la vidéo classe et d'autres non.
Bref rien de plus normal par contre je trouve un peu bizarre les phrases du style:"Bollinger,il n'a qu'à faire les voies dures des autres" mais il fait bien ce qu'il veut quand meme,non!?...si il veut faire Chouca en string et en talon aiguille ,il peut non?
A se demander comment il a fait pour faire speed (voralpsee)Pour un mec qui fait que des voies de 10 metres de force c'est pas mal quand meme!
On aime ou pas mais pas la peine de juger...il s'est fait plaisir dans cette voie,c'est une voie dure ,les mouvements sont jolies et il n'a fait chier personne...là est le principal.
Personnellement je préfère des voies plus longues mais cela ne me viendrait pas à l'idée de critiquer les grimpeurs qui enchainent des voies plus courtes,chacun fait ce qu'il veut. Cette vidéo (tres sympa au demeurant) ne me semble pas une vidéo de propagande mais il est normal que cette voie soit mise en avant car apres tout ce n'est que le deuxieme 9a de cette région et les alsaciens ont le droit d'"etre fier" de Pierre Bollinger.
Je ne suis pas alsacien mais habitant dans le sud-est je peux vous dire que cette sorte de "solidarité régionale" fait envie!

YOT · Posté le: 17 Nov 2010 - 12:46 Sujet du message:

Mais tu as entièrement raison : Pierre Bollinger fait effectivement ce qu'il veut...même du football s'il veut.
Pierre n'est pas en cause je crois dans cette discussion mais ce qui est dit de ce que fait Pierre. Il va battre un vrai records : celui du nombre de posts sur le forum.

turttle · Inscrit le: 17 Nov 2010 Messages: 3

houla cela devient compliqué,n'ayant pas tres peu l'esprit torturé je ne rentrerais pas en "discussion" avec toi YOT!
Au fait,en parlant de football, si Pierre Bollinger avait quelques talents de numero 10 cela pourrait intérésser Laurent Blanc pour le match de ce soir!

turttle · Inscrit le: 17 Nov 2010 Messages: 3

houla cela devient compliqué,n'ayant pas ou tres peu l'esprit torturé je ne rentrerais pas en "discussion" avec toi YOT!
Au fait,en parlant de football, si Pierre Bollinger avait quelques talents de numero 10 cela pourrait intérésser Laurent Blanc pour le match de ce soir!

julien68 · Inscrit le: 28 Juil 2007 Messages: 89

Mon point de vue est que je suis d'accord avec tout ce qui ce dit sur ce post... Est ce faire preuve d'esprit d'ouverture et/où de savoir se mettre dans la peau de personnes différentes!?! Je ne sais pas.

Fait assez rare pour le dire, je suis en phase avec AK, autant sur la forme (pour une fois) que dans le fond.
Tu te rends compte YOT, je dois me bonifier avec l'âge...

Mais ce qui ne change pas dans notre belle région, ce sont certains énergumènes qui doivent se renouveler (je ne sais comment) et qui prennent toujours la mouche pour un oui ou pour un non! Alors qu'il n'y a pas de quoi.
Peut être que je devrais lire "psychanalyse de l'Alsace"...