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Yann Corby
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Fermeture Roches Plates
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PBRUM



Inscrit le: 16 Avr 2013
Messages: 30

MessagePosté le: 25 Juil 2019 - 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

PBRUM a écrit:
Alexis a écrit:
Cher Pascal,

Je pense que la plupart des intervenants sont licenciés, et ce que je lis sur le forum c'est ce que j'entends chaque semaine au pied des falaises.
La fédé se désengage du rocher pour le tout plastique.
Ici on parle de chose factuelle : le CT66 devrait être le premier informé des fermetures, interdictions, travaux forestiers.
Or comme il nous est demandé, fort justement, de respecter toutes ces contraintes il FAUT nous informer en temps et en heure !
Là ce que l'on constate c'est que vous bougez en réaction aux questions posées ici au lieu d'anticiper.
Il y a tout de même un salarié non ? Un président non ?
Je suis un "ancien", mais à l'époque de Fred Wiker il n'y avait personne de payé au CD67 et on avait les infos au bon moment....

Si vous mettiez autant d'énergie sur le poste "falaise" que pour obtenir des subventions pour le mur de Bischwiller, ou autre, on devrait pouvoir être tranquille et grimper sereinement sur nos sites.


Cher Alexis
Le mur de Bischwiller n'a rien à voir avec le CT 67 et les falaises. C'est le comité d'Altitude 137 qui a négocié avec la Comcom pour le ré-actualiser et l'adapter à la grimpe sportive.
La FD y a été de 10000€ sur 220000 ! La preuve que nous sommes transparents ! 8000€ pour les falaises ... (FFME et CD 67)
Quant à l'énergie que nous mettons au service des SNE : ben fallait venir à l'AG et vous auriez eu un aperçu de ce qui est fait.
Autre info : on estime (vérifié par les les maraudes des PIVERTS sur 3 saisons) à 1/4 les licenciés (hors allemands et militaires !) qui pratiquent en falaise.
Mais continuez à nous interpeller ; pour qu'on n’oublie pas les grimpeurs de falaises. J'y étais 10 jours en ce mois de juillet (ben pour encadrer des jeunes de salle d’escalade qui feront l'avenir de la grimpe !)
Très compréhensif
Pascal

_________________
Président du CT67 Montagne et Escalade
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Steve



Inscrit le: 28 Mar 2009
Messages: 111
Localisation: Nowhere

MessagePosté le: 30 Juil 2019 - 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

M. Brum,

Si on s'en tient aux faits. Les grimpeurs ont la volonté de respecter les règles pour pouvoir continuer à grimper sur du grès et pas du plastique.
Votre discours auprès des responsables politiques et associatifs c'est que vous mettez tout en ordre pour que nous soyons au courant.
OR et c'est factuel, vous n'agissez pas vous réagissez. Ce sont top souvent les grimpeurs de terrain qui font remonter des infos OU qui posent des questions et le CD67 qui en réaction confirme ou pas après s'être lui même renseigné à la hâte. Certains messages de YKL décrivent très justement le processus.
Vous ne pouvez pas, en réunion, fustiger les comportements d'une minorité de grimpeurs qui enfreignent les règles et ne pas être exemplaires de votre côté.

Je suis bien mieux informé en passant par EA que par tout autre média. En plus vous avez la chance d'avoir un site comme celui-ci pour relayer les infos...

Toujours est-il que vous devriez être les premiers à être au courant. Après informer les grimpeurs c'est MOINS de 10' par semaine, via un post ici ou un mail aux webmasters, donc une charge de travail tout à fait raisonnable à mes yeux...
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Rithy55



Inscrit le: 16 Aoû 2019
Messages: 1

MessagePosté le: 16 Aoû 2019 - 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

PBRUM a écrit:
Ca évite un énervement inutile.
Espérons qu'un dénouement rapide soit trouvé!
Maintenant, comment en est-on arrivé là ?
Comment pourrait-on faire pour que nos licences fédérales (de pratiquants "loisir sur rocher") servent à payer des gens à s'occuper des nos intérêts, à savoir les falaises!
J'aimerais payer une licence pour ça et pas pour la folie compétitrice ou le prosélytisme à outrance.
La masse de pratiquants "loisir" que nous sommes n'est pas négligeable certes, mais négligée. Et ce n'est que le début !


Bonjour
Quelques précisions :
- le Comité Territorial de la FFME (et la FFME nationale elle même !) n'abandonne pas la pratique en falaise Rachat de crédit plus trésorerie . Cf les différentes communications sur le site fédéral.
- après l'accident de Vingrau, la FFME se trouve devant un problème de pérennité de ses activités : 1.3 millions d'euros à payer pour "responsabilité sans faute". L'objectif de la FFME est d'assumer sa responsabilité sur l'équipement (et son suivi) mais pas sur des accidents qui n'ont rien à voir avec l'équipement. Ce sont les licenciés qui vont être impactés sur leur cotisation (assurance !)
- nous avons rencontré régulièrement et les maires et le Conseil Départemental du Bas-Rhin afin de trouver une solution pérenne : les maires sont assez ouverts mais le Conseil Départemental semble se satisfaire de la situation actuelle : la FFME est responsable de tout. Un débat juridique est en cours et c'est long ! Une proposition de loi a été déposée, sous l'impulsion de la FFME, pour que ce soit l'Etat (comme dans la Loi Montagne mais les Vosges n'en font pas partie : - moins de 1500m). C'est en cours mais le travail parlementaire est moins rapide que les réseaux sociaux. Je vous évite toutes les arguties juridiques !

A titre personnel je voudrais rappeler que, même si je suis très pris par les formations fédérales et les compétitions (pareil pour Thib !) nous ne ménageons pas notre peine pour que nous puissions continuer à grimper sur nos falaises. (Thib a tout de suite été rencontrer le maire pour les Roches Plates comme il l'indique dans son post ). J'ai passé quelques jours en falaise ce mois de juillet et j'aurais envie de dire qu'il y a assez de sites pour que l'on continue à grimper "outdoor" dans le Bas-Rhin. Chaque site est particulier et demande une approche juridique adaptée.

Désolé pour ce post un peu long mais rien n'est simple ni pour les falaises ni pour la compétition ni pour les formations : les licenciés FFME sont multiples dans leurs envies et nous nous devons de répondre à toutes ces envies !

Très cordialement
Pascal BRUM[/quote]
Bonjour tout le monde. On vous remercie d’avoir partagé cela avec nous Cependant j’ai une question à vous poser si c’est possible. Merci de votre retour  Amicalement
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Fabien



Inscrit le: 25 Juil 2007
Messages: 226
Localisation: 67

MessagePosté le: 16 Sep 2019 - 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Le site est toujours interdit à l'escalade ??
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Theo67



Inscrit le: 10 Oct 2015
Messages: 31

MessagePosté le: 20 Sep 2019 - 08:11    Sujet du message: Répondre en citant

Un silence assourdissant à ta question sur les Roches Plates, les représentants locaux de la FFME sont peut-être encore en vacances ?
Ou plus probablement, rien n’a bougé.....
Il faut dire que la convention entre les communes et la FFME est échue depuis décembre 2017, ce qui dans les faits, interroge sur la volonté de pérenniser les sites naturels d’escalade de la part de la FFME
Il faudra probablement que nous les grimpeurs d’exterieur on s’organise pour exister dans le débat .......
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CD 67 FFME



Inscrit le: 03 Mar 2014
Messages: 90

MessagePosté le: 23 Sep 2019 - 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

La convention est signée, l’ONF transmet les documents pour signature aux différentes commune concernées.
Nous attendons l’accords des communes pour réouvrir le site rapidement t et profiter des belles journées automnales.
Pas de vacances de notre côtés , ni de silence ; mais vous tenir informé minute par minute des échanges avec l’ONF et les communes n’est pas des plus palpitant.
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NicoMagaud



Inscrit le: 30 Avr 2009
Messages: 24
Localisation: Strasbourg

MessagePosté le: 27 Sep 2019 - 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

CD 67 FFME a écrit:
La convention est signée, l’ONF transmet les documents pour signature aux différentes commune concernées.
Nous attendons l’accords des communes pour réouvrir le site rapidement t et profiter des belles journées automnales.
Pas de vacances de notre côtés , ni de silence ; mais vous tenir informé minute par minute des échanges avec l’ONF et les communes n’est pas des plus palpitant.


Bravo au CD 67 FFME pour sa bonne gestion de cette affaire. La convention est signée et le site va rouvrir. C'est une très bonne nouvelle !
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Theo67



Inscrit le: 10 Oct 2015
Messages: 31

MessagePosté le: 27 Sep 2019 - 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

NicoMagaud a écrit:
CD 67 FFME a écrit:
La convention est signée, l’ONF transmet les documents pour signature aux différentes commune concernées.
Nous attendons l’accords des communes pour réouvrir le site rapidement t et profiter des belles journées automnales.
Pas de vacances de notre côtés , ni de silence ; mais vous tenir informé minute par minute des échanges avec l’ONF et les communes n’est pas des plus palpitant.


Bravo au CD 67 FFME pour sa bonne gestion de cette affaire. La convention est signée et le site va rouvrir. C'est une très bonne nouvelle !




Euh ... si il y avait une bonne gestion, cad convention renouvelée à la date d’échéance le site n’aurait jamais été fermé........
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ablum



Inscrit le: 21 Nov 2014
Messages: 51

MessagePosté le: 28 Sep 2019 - 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Theo67 a écrit:
NicoMagaud a écrit:
CD 67 FFME a écrit:
La convention est signée, l’ONF transmet les documents pour signature aux différentes commune concernées.
Nous attendons l’accords des communes pour réouvrir le site rapidement t et profiter des belles journées automnales.
Pas de vacances de notre côtés , ni de silence ; mais vous tenir informé minute par minute des échanges avec l’ONF et les communes n’est pas des plus palpitant.


Bravo au CD 67 FFME pour sa bonne gestion de cette affaire. La convention est signée et le site va rouvrir. C'est une très bonne nouvelle !




Euh ... si il y avait une bonne gestion, cad convention renouvelée à la date d’échéance le site n’aurait jamais été fermé........


Je ne vois pas en quoi ce fut une mauvaise gestion, si un acteur ne souhaite pas renouvelé un contrat pour en obtenir un meilleur il le fera, surtout quand il se sent en position de force. Cela fait parti du jeu. Il n'est pas obligé d'annoncer, plusieurs mois à l'avance ses actions. L'impact n'en serait pas le même...
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Xav



Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 272
Localisation: Moselle

MessagePosté le: 28 Sep 2019 - 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Theo67 a écrit:

Euh ... si il y avait une bonne gestion, cad convention renouvelée à la date d’échéance le site n’aurait jamais été fermé........

Tout à fait d'accord avec Théo !

S'il y avait eu bonne gestion de la part de la FFME en premier lieu les grimpeurs n'auraient pas appris l'interdiction via leurs pairs, cela aurait du être annoncé par le fédé. Or elle n'a fait que réagir (comme trop souvent).
Et Théo à raison, une bonne gestion serait de connaitre les dates d'échéance, au passage il n'y en a pas des centaines, et d'anticiper.
ablum ton argument ne tient pas une seconde ! La preuve la convention a été signée, c'est bien la preuve que le propriétaire était d'accord mais que la fédé était occupé ailleurs...
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YKL



Inscrit le: 10 Juil 2019
Messages: 17
Localisation: STRASBOURG

MessagePosté le: 30 Sep 2019 - 08:36    Sujet du message: Répondre en citant

Le moment est propice néanmoins à saluer la FFME pour la réouverture de ce site majeur dans un contexte difficile. MERCI !

Et de souhaiter par la suite une information des grimpeurs, plus prompte, avec un site internet de la FFME à jour quand aux interdictions (temporaires ou non) de grimpe.
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Fabien



Inscrit le: 25 Juil 2007
Messages: 226
Localisation: 67

MessagePosté le: 30 Sep 2019 - 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

YKL a écrit:
avec un site internet de la FFME à jour quand aux interdictions (temporaires ou non) de grimpe.

Pour toucher les grimpeurs c'est ici sur escalade alsace qu'il faut poster les infos. Pour en discuter souvent avec nos voisins allemands ils ne connaissent que ce site pour l'Alsace.

Si le caillou pouvait redevenir une priorité de la FFME cela serait chouette...
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YKL



Inscrit le: 10 Juil 2019
Messages: 17
Localisation: STRASBOURG

MessagePosté le: 30 Sep 2019 - 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pour une fédération nationale le minimum serait de tenir à jour, avec projection, l'ouverture des sites de pratique.
Actuellement escalade Alsace donne la majeur partie des information mais bien compliqué via ce forum d'avoir une idée en temps réel des sites fermés et ceux ouverts.
Une autre source d'informations plus pertinentes que celles de la FFME: le site Facebook "nidification sur les falaises d'Alsace"
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dadoufou



Inscrit le: 03 Juin 2010
Messages: 564

MessagePosté le: 30 Sep 2019 - 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

Laissez donc les salariés de la FFME tranquilles. Ils ont bien assez de boulot avec les compétitions.

Vous auriez dû comprendre depuis le temps et mettre la main à la pâte comme l'ont fait Armand, Laurenzo, Yann, Didier, Claude... etc.
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Alexis



Inscrit le: 13 Juil 2007
Messages: 368
Localisation: Niederbronn

MessagePosté le: 30 Sep 2019 - 20:27    Sujet du message: Répondre en citant

YKL a écrit:
Une autre source d'informations plus pertinentes que celles de la FFME: le site Facebook "nidification sur les falaises d'Alsace"

Cette page est tenue par le comité 67, c'est une bonne initiative mais elle n'est que trop rarement à jour...toujours le même souci.

Tu dois être un "jeune" grimpeur ou un nouvel arrivant, car la page actualisée existe sur escalade alsace. Freddy l'a mise en place sur le blog il y a plus de dix ans, mais de mémoire il a toujours du courir après les infos...

Dadoufou tu n'as pas tort...
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