Les voies de référence

[JMC]

[TL]

[JMC]

[PA]

je ne vois pas bien l'intérêt d'une cotation "a vue" des voies. La cot d'une voie par sa methode la plus simple me semble être ce qui se rapproche le plus d'une info objective utilisable pour se repérer. Tu sais a peu près quelle difficulté tu vas rencontrer et donc que tu vas réussir à faire la voie.....du premier coup si t'es bien inspiré et combatif ou alors si tu galères, tu sais que t'as juste pas les bonnes methodes et tu cherches.
Une cotation "à vue" des voies te renseigne pas du tout sur la difficulté des mouvements et en plus ne serait valable que pour la première montée dans la voie car apres quelle est la cot?
exemple: je travaille en ce moment une voie à Pont de roide en 7c+ où je dois dechiffrer chaque mouv et où le choix de quelle tête d'épingle tu prends en pieds est determinante. Je dirais qu'elle vaut sans doute 8b à vue. Je n'ai jamais été capable de réaliser 8b. Je vais l'enchainer (je crois ) apres travail. que devrais penser si cette cot de 7c+ apres travail n'existait pas mais qu'elle était cotée 8b a vue? que je ne sais pas ce que j'ai réalisé. Et on grimpe tous pour la beauté d'une ligne mais aussi pour juger de notre niveau; et plus simplement je ne l'aurais pas essayée, ne sachant pas si j'allais encontrer des mouv de 7c, 8a ou 8b dedans.

[PA]

Si c'est un souci de précision, alors oui pourquoi pas ajouter à la cot de difficulté des mouv une cot traitant de la difficuté de dechiffrage de methode (cot "a vue") mais egalement une cot pour l' engagement voir l'expo d'une voie qui joue aussi dans la difficulté de réalisation et une cot " morpho" car il est indéniable qu"une même voie est plus facile ou difficile si on est grand ou petit (sans parler taille de doigts) et pourquoi pas une cot conditions météo car de nombreuses voies avec préhensions à sensation ont une difficulté différente à 10° qu'à 20°;

[JMC]

[HS]

TL, désolé mais je n'avais pas compris que vous parliez de l'escalade anglaise, aux coinceurs , en 1910, dans des voies engagées, ect ....
Je croyais qu'on parlait de l'escalade actuelle, pratiquée en France , sur des sites équipés et aseptisés.
Qu'est ce que je peux être ballot

[PA]

Pour une grande voie, l'info de la difficulté de passage obligatoire me suffit. En revanche c'est vrai que pour visiter un site où on ne reviendra pas ou peu, on sera plus dans une logique de découvrir un max de voies à vue et qu'il peut être sympa de pas se faire piéger dans une voie à methode. Peut être une cot à plusieurs entrées effectivement.

[HS]

sauf qu'il y a toujours des grimpeurs plus inventifs ou meilleurs lecteurs que d'autres

alors, évidement, je sens que vous allez encore nous sortir une échelle de cotation pour évaluer l'inspiration des grimpeurs

[JMC]

[PA]

[JMC]

[PA]

Pas faux. ce doit être toutes ces caracteristiques qui font que chaque grimpeur a son ressenti de difficulté et que l'on continue de discuter avec passion et sans fin des cotations.

[Dide]

Alors on fait quoi? On cote à vue, ou on décote après travail. Pas simple M.Hs

[HS]

Ben si, pour moi c'est super simple. maintenant, faites ce que vous voulez. Réinventez l'escalade , aussi, tant que vous y êtes