Polémique

[ak]

Incroyable, c'est le festival des oublis! à croire que ce forum ne sert plus qu'à ça!
Quelle tristesse le lundi!
Entre septembre et aujourd'hui, et en trainant au pied des falaises du Kronthal et de Klingenthal, voilà le matos qu'on pouvait récupérer:
Veste
Corde
Polaire
Topo
Chaussons
Blouson
Lunettes
Manque que les dégaines, et ça t'évite de passer au Vieux Campeur!

A quand un débat enflammé entre LZM, Marco Troussier, HS, JPB, Chblanz (TL), Wolff, les sudistes de Colmar, stapsman Panigot, Yann en médiateur, JMC en modérateur, les berlots du coin et tous les autres sur les grands sujets: cotations, histoire, querelles du microcosme????!!!!

ESSAI:
Bravo à Tiphaine Gagneux pour le Traité. C'est une belle performance féminine (7c+ c'est pas donné à tout le monde), quand d'autres font et refont la même voie de manière différente (Orange amère au Kronthal).

[TL]

AK
Ca te manque les diatribes de LZM... Alors tu relances, l'air de rien, un des plus vieux débat du bas-rhin.

J'ai pour toi un sujet de réflexion bien plus passionnant : quelques indices me laissent à penser que ce n'est pas le marseillais qui est l'auteur de la première du traité....

....

Bravo à Tiphaine pour le Traité 8a

....

Rare : une fille fait 8a en Alsace
Très rare : une jolie fille fait 8a en Alsace
Extrêmement rare : une jolie fille fait un 8a en Alsace ailleurs qu'au Kronthal

[Alexis]

Mais tous ces messages concernant les oublis prouvent que les grimpeurs honnêtes sont légions!!
ça fait plaisir de savoir qu'un oubli n'est forcement synonyme de perte!

Pour ce qui est des jolies filles qui ont fait 8a, je salue aussi Claire qui (sur photo) n'a rien à envier à personne.

Bravo les filles

[ak]

TL, les goûts et les couleurs...tu connais la suite.

8 féminin en Alsace:
Isa Bihr
Damaris Knorr
Carole Ilic
Claire Bresciani
Muriel Sarkany et Liv Sansoz (c'est une blague)
Caroline Ciavaldini?
Tiphaine Gagneux
...

A quand le 8 pour:
Emilie Haderer
Allexandra Doumy
Christelle B.
Eloise Devaux
Clairette Niderlander
Juliette Bodin
...

[Freddy]

[damien]

bonjour

je pense qu il n est pas important entre nous de faire un debat sur les cotations.(sauf voies recentes)
mais qu il est plus interessant de parler de la voie elle meme

certains ont fait "le traite",d autres ne l ont pas fait, peut importe le niveau qu ils avaient.

pour une meme cotation on a des groupes musculaires, des filieres et des styles differents
et meme si une personne souhaite coter "le traite" 8b ou 7c, ca ne change rien a la taille, l espacement ou la forme des prises

un changement d etat de la voie du au nombre de passage(patinage, nettoyage des prises)merite un debat sur les cotations.

[Alexis]

[Fabien]

Dans la liste d'ak ne manque t'il pas Cathy Wagner et la première au monde Christine Gambert??

[TL]

Non, Cathy, malgré ses 200-300 voies dans le huit n'a pas encore pris le temps d'en enchainer un sur sa terre natale. Christine a fait Rêve de Pap à Buoux en 1987 et peut-être quelques voies dures dans le jura Balois et le Franken.
Par contre, on peut ajouter à la liste une jeune belge (grande brune) dont Florent doit se souvenir, qui passait souvent il y a quelques années au Kronthal et qui a du faire La Terre et Orange, ainsi que Alix Graftiaux (?) citée dans les news.

Ciavaldini a fait le Chien engagé 7c+ après travail
Liv et Muriel n'ont pas tenté de déployer tous leurs talents.

Donc

Isa Bihr
Damaris Knorr
Carole Ilic
Claire Bresciani
Tiphaine Gagneux
Alix Graftiaux (?)
La Belge inconnue (?)

....

[JMC]

[ak]

Mais c'est bien sûr!

La grande belge: Aline Lambert! Très forte falaisiste (une Cathy Wagner belge...)

Il y a aussi Alix Graftiaux et Chloe Graftiaux qui ont fait le Traité et Brombeer cet été!
Deux soeurs belges dont la deuxième est championne de résine. Croisées à La Balme cet éte, très motivées.

Dans le rayon rasade, ou non déploiement de talents, la venue au Kronthal de Muriel Sarkany reste historique... FW et JP doivent encore en sourire...

[pierre g]

"J'ai pour toi un sujet de réflexion bien plus passionnant : quelques indices me laissent à penser que ce n'est pas le marseillais qui est l'auteur de la première du traité.... "

Ça c’est du scoop. Dis-nous en plus.

[TL]

Préambule : avant les chroniques, les fanzines et autres sites web, la médiatisation des performances, quasiment personne ne s'amusait à noter avec précision les réalisations si marquantes fussent- elles. J'en veux pour preuves les efforts que j'ai du déployer pour connaître les dates d'ascension des 8 de Gueb. Minnazi ne se souvenait de rien, HS encore moins et Jacky Issler était introuvable. Par une série de recherches hyphothético-déductives nous étions arrivé à L'Action 1985 et Protec 1986. Pour Die Maske nous avions le topo de Kraus (1987) et pour Metissage on a ça : http://xmcvs.free.fr/grimpe/metissage.htm
Pour Le Traité équipé en 1989, il me semble, on a l'histoire du Marseillais relatée par Michel Bilger.

Peut être ne le savez vous pas mais Le Traité s'appelle Neuezügler en Allemagne (les 9 mouvements, les 9 prises ?). Cette double patronymie m'a fait penser qu'il fallait peut être chercher de l'autre coté du Rhin le nom d'un ascensionniste de la première heure.


suite ce soir après le boulot...

[Alexis]

Mince...TL travaille super tard

[TL]

D'abord quelques corrections :
il fallait évidement lire : "Neunzügler"
et
si on se réfère au topo des Vosges du Nord l'équipement du Traité est daté de 1988

...

Des précisions :

Le Traité:
Dans la liste des voies dures établie par JMTT en 1993, le Traité a été enchainé en 1989 et non en 1990 comme cela est indiqué sur la datenbank de ce site.
Effectivement, sur le topo "Escalade autour de Saverne" édité en janvier 1990, une voie, qui ne porte pas encore de nom, est tracée dans le dévers à gauche de la grotte et porte la cotation 8a.


La Traite:
La Traite est cette variante du traité qui passe par les 2 premiers points de cette dernière et rejoint la sortie d'Héliotrope.
Le topo des VDN nous apprend qu'elle fût également équipée en 1988.


... Il est tard : la suite demain